Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
26 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 5026
Благодарностей: 1639
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 645
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 01 окт 2021, 22:16
Пять минусов? 0-3? При так же не оптимальном составе соперника. Норма ещё и отды? Как вы себя чувствуете?
И не надо мне бла бла про вратаря слабово. Куча матчей, где это ни как не влияет. Опять АиА на КМ проводят свои испытания.
Совсем уже на киперах этих помешались, что с П4, что теперь мутят крутят, что бы второй кипер сильный был. Короче я в игре вижу, скажу как музыкант. Она звучит как не настроенный рояль или гитара. Вы слышали как звучит не настроенная гитара? Пошли бы на концерт? А если бы пошли и с вами оказались помидоры?
Ох как я рад, что застал время нормального адекватного ВСОЛа, и успел послушать концерт под нормально настроенную гитару.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=231204 Уходить не жалко уже давно, вопрос потом будет стоять в том, чем досуг проводить? Ну я найду чем пойду осваивать, домру
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 3502
Благодарностей: 613
Зарегистрирован: 28 май 2016, 02:00
Рейтинг: 583
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DimGun1410 01 окт 2021, 22:48
Ridik писал(а):Пять минусов? 0-3? При так же не оптимальном составе соперника. Норма ещё и отды? Как вы себя чувствуете?
И не надо мне бла бла про вратаря слабово. Куча матчей, где это ни как не влияет. Опять АиА на КМ проводят свои испытания.
Совсем уже на киперах этих помешались, что с П4, что теперь мутят крутят, что бы второй кипер сильный был. Короче я в игре вижу, скажу как музыкант. Она звучит как не настроенный рояль или гитара. Вы слышали как звучит не настроенная гитара? Пошли бы на концерт? А если бы пошли и с вами оказались помидоры?
Ох как я рад, что застал время нормального адекватного ВСОЛа, и успел послушать концерт под нормально настроенную гитару.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=231204 Уходить не жалко уже давно, вопрос потом будет стоять в том, чем досуг проводить? Ну я найду чем пойду осваивать, домру
{facepalm}
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 4655
Благодарностей: 97
Зарегистрирован: 04 июл 2021, 20:44
Рейтинг: 590
 
Црвенка (Црвенка, Сербия)
Дольфинс (Валли, Ангилья)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Divine 01 окт 2021, 23:59
Ridik писал(а):Пять минусов? 0-3? При так же не оптимальном составе соперника. Норма ещё и отды?
Нажми на вопросик, и после несложных логических заключений ты поймёшь, что 3 балла ты потерял за очень низкую оптимальность состава, 1 балл за отдых соперника и ещё 1 за счёт матча (а чё ты хотел с дыркой на воротах?). В итоге жалоба по поводу чего? Что ты получил -1 балл из-за дырявого кипера? Да это же копейки. Гораздо сильнее повлияла оптимальность отправленного тобою состава, так что решай в первую очередь эту проблему, а -1 за слабого кипера - это нормально.
barsenal отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Divine
Эксперт
 
Сообщений: 4698
Благодарностей: 1428
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 598
 
Дженнингс Юнайтед (Дженнингс, Антигуа и Барбуда)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Уберландия (Уберландия, Бразилия)
ВПВ (Пурмеренд, Нидерланды)
Вест Таун (Нукунуку, Тонга)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Encephalon 02 окт 2021, 00:21
Ridik писал(а):Пять минусов? 0-3? При так же не оптимальном составе соперника. Норма ещё и отды? Как вы себя чувствуете?
И не надо мне бла бла про вратаря слабово. Куча матчей, где это ни как не влияет. Опять АиА на КМ проводят свои испытания.
Совсем уже на киперах этих помешались, что с П4, что теперь мутят крутят, что бы второй кипер сильный был. Короче я в игре вижу, скажу как музыкант. Она звучит как не настроенный рояль или гитара. Вы слышали как звучит не настроенная гитара? Пошли бы на концерт? А если бы пошли и с вами оказались помидоры?
Ох как я рад, что застал время нормального адекватного ВСОЛа, и успел послушать концерт под нормально настроенную гитару.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=231204 Уходить не жалко уже давно, вопрос потом будет стоять в том, чем досуг проводить? Ну я найду чем пойду осваивать, домру
Нечего обсуждать. Отправил нее только низкую оптимальность, но и вратаря поставил слабее некуда
Encephalon
Менеджер
 
Сообщений: 128
Благодарностей: 64
Зарегистрирован: 01 авг 2020, 21:44
Рейтинг: 602
 
Аван (Ереван, Армения)
Кинг Конг (Фритаун, Сьерра Леоне)
Эйджила (Манила, Филиппины)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 02 окт 2021, 00:51
Encephalon писал(а):
Ridik писал(а):Пять минусов? 0-3? При так же не оптимальном составе соперника. Норма ещё и отды? Как вы себя чувствуете?
И не надо мне бла бла про вратаря слабово. Куча матчей, где это ни как не влияет. Опять АиА на КМ проводят свои испытания.
Совсем уже на киперах этих помешались, что с П4, что теперь мутят крутят, что бы второй кипер сильный был. Короче я в игре вижу, скажу как музыкант. Она звучит как не настроенный рояль или гитара. Вы слышали как звучит не настроенная гитара? Пошли бы на концерт? А если бы пошли и с вами оказались помидоры?
Ох как я рад, что застал время нормального адекватного ВСОЛа, и успел послушать концерт под нормально настроенную гитару.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=231204 Уходить не жалко уже давно, вопрос потом будет стоять в том, чем досуг проводить? Ну я найду чем пойду осваивать, домру
Нечего обсуждать. Отправил нее только низкую оптимальность, но и вратаря поставил слабее некуда
Да? Нихочу обидеть, ну вы посмотрели прошлый мой матч где соперник без кипера? Я о нём конечно не стал писать, ща троли наваляться https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=223893
Да не правильно такие игры. Решать вопрос во вратарях? Это не приемлимо. Нельзя так делать
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 3502
Благодарностей: 613
Зарегистрирован: 28 май 2016, 02:00
Рейтинг: 583
 
Пилахуин Тио (Отавало, Эквадор)
Рура (Рура, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nardist 02 окт 2021, 01:07
Ridik писал(а):Пять минусов? 0-3? При так же не оптимальном составе соперника. Норма ещё и отды? Как вы себя чувствуете?
И не надо мне бла бла про вратаря слабово. Куча матчей, где это ни как не влияет. Опять АиА на КМ проводят свои испытания.
Совсем уже на киперах этих помешались, что с П4, что теперь мутят крутят, что бы второй кипер сильный был. Короче я в игре вижу, скажу как музыкант. Она звучит как не настроенный рояль или гитара. Вы слышали как звучит не настроенная гитара? Пошли бы на концерт? А если бы пошли и с вами оказались помидоры?
Ох как я рад, что застал время нормального адекватного ВСОЛа, и успел послушать концерт под нормально настроенную гитару.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=231204 Уходить не жалко уже давно, вопрос потом будет стоять в том, чем досуг проводить? Ну я найду чем пойду осваивать, домру
скатертью дорога! хотя тебя не выгонишь(. и ноет и ноет :beeee:

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
Ridik писал(а):Не надо разбирать матч, надо понимать, что выпячивать одну из спецух, делая её обязательной, в корне не верно! Нельзя делать приоритет в спецухах. Они должны работать органично.
"не верно. нельзя.должны." есть правила всола, а не плоды твоего воспаленного воображения {facepalm}
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Karwar: Жалоба на этот Пост рассмотрена, нарушений Правил я не вижу.
Всех предупреждаю, а не только Ридика:
Если кому то не нравится чей то пост, то это не основание для жалоб модератору на этот пост.
За необоснованные жалобы жалобщики могут быть наказаны.
nardist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 02 окт 2021, 08:11
Divine писал(а):
Ridik писал(а):Пять минусов? 0-3? При так же не оптимальном составе соперника. Норма ещё и отды?
Нажми на вопросик, и после несложных логических заключений ты поймёшь, что 3 балла ты потерял за очень низкую оптимальность состава, 1 балл за отдых соперника и ещё 1 за счёт матча (а чё ты хотел с дыркой на воротах?). В итоге жалоба по поводу чего? Что ты получил -1 балл из-за дырявого кипера? Да это же копейки. Гораздо сильнее повлияла оптимальность отправленного тобою состава, так что решай в первую очередь эту проблему, а -1 за слабого кипера - это нормально.
Ты счёт видел? Вопросики мне эти не нужны, я и без вопросиков в состоянии посчитать!
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 3502
Благодарностей: 613
Зарегистрирован: 28 май 2016, 02:00
Рейтинг: 583
 
Пилахуин Тио (Отавало, Эквадор)
Рура (Рура, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Divine 02 окт 2021, 09:07
Ridik писал(а):Ты счёт видел? Вопросики мне эти не нужны, я и без вопросиков в состоянии посчитать!
Ты пиши тогда внятно, к чему у тебя конкретно претензии. А то не понятно, то ли пять минусов тебя не устроили, то ли счёт, то ли, что ты в КМ проиграл, а хочешь его выиграть.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Divine
Эксперт
 
Сообщений: 4698
Благодарностей: 1428
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 598
 
Дженнингс Юнайтед (Дженнингс, Антигуа и Барбуда)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Уберландия (Уберландия, Бразилия)
ВПВ (Пурмеренд, Нидерланды)
Вест Таун (Нукунуку, Тонга)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 22 окт 2021, 23:19
Я может с Луны упал, или тупой. Ну фиг с ним с результатом, фиг с ними с минусами. НО объясните туземцу без рода и племени! Какого болта получается лучший игрок матча моего клуба Кумбайе?
Других небыло??? {wall} {wall} {wall} Ну это же вообще бредятина полная! Будет коммент админов на этот пост? Конечно нет! Я не Ванга, но знаю, что не будет!
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=36734
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 3502
Благодарностей: 613
Зарегистрирован: 28 май 2016, 02:00
Рейтинг: 583
 
Пилахуин Тио (Отавало, Эквадор)
Рура (Рура, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Divine 23 окт 2021, 09:08
Ridik писал(а):Я может с Луны упал, или тупой. Ну фиг с ним с результатом, фиг с ними с минусами. НО объясните туземцу без рода и племени! Какого болта получается лучший игрок матча моего клуба Кумбайе?
Других небыло??? {wall} {wall} {wall} Ну это же вообще бредятина полная! Будет коммент админов на этот пост? Конечно нет! Я не Ванга, но знаю, что не будет!
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=36734
Понятно, что не будет, потому что ты в очередной раз промахнулся с темой, в которой нужно высказывать свои претензии к правилам и механикам.

Я тебе могу посоветовать не выпускать на поле подобный хлам, чтобы ситуация не повторялась.
Аватара пользователя
Divine
Эксперт
 
Сообщений: 4698
Благодарностей: 1428
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 598
 
Дженнингс Юнайтед (Дженнингс, Антигуа и Барбуда)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Уберландия (Уберландия, Бразилия)
ВПВ (Пурмеренд, Нидерланды)
Вест Таун (Нукунуку, Тонга)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Decoy 23 окт 2021, 14:00
На самом деле, вопрос-то неплохой
Лучший игрок матча получает +1 балл при любых раскладах - понятно
Лучший игрок матча - игрок с наивысшей оценкой за матч в баллах - логично
Как считается оценка в баллах для игрока? - нигде не увидел внятного механизма с формулами, параметрами или вероятностями.
Если тема уже поднималась и было объяснение НЕ в стиле "чем лучше сыграл, тем выше оценка", то дайте ссылку
Какие конкретно действия влияют, каков вес определенных действий в суммарной картине по матчу?
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки за оффтоп.
Если Вам интересны официальные ответы на вопросы по игре, то задавайте их в Тех поддержку.
Decoy
Менеджер
 
Сообщений: 146
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 06 сен 2008, 13:40
Рейтинг: 589
 
Орхус Фремад (Эрхус, Дания)
Фаусага Райдерс (Фаусага, Самоа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Respect22 31 окт 2021, 08:51
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=333609 сколько можно такое набоюдать
Respect22
Модератор молодежи
 
Сообщений: 1137
Благодарностей: 103
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 19:05
Откуда: Омск
Рейтинг: 574
 
Мюрата (Мюрата, Сан-Марино)
Жанна д'Арк (Дакар, Сенегал)
Шапекоэнсе (Шапеко, Бразилия)
Линден Юнайтед (Линден, Гайана)
Медик (Балканабад, Туркменистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DimGun1410 31 окт 2021, 09:33
Respect22 писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=19459&match_id=333609 сколько можно такое набоюдать
Гребанный дождь.Пойду ка прогноз погоды посмотрю).А то не хочется так же попасть.
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 4655
Благодарностей: 97
Зарегистрирован: 04 июл 2021, 20:44
Рейтинг: 590
 
Црвенка (Црвенка, Сербия)
Дольфинс (Валли, Ангилья)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Respect22 31 окт 2021, 14:13
Ну прокачка-то у соперника не под дождь.
Respect22
Модератор молодежи
 
Сообщений: 1137
Благодарностей: 103
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 19:05
Откуда: Омск
Рейтинг: 574
 
Мюрата (Мюрата, Сан-Марино)
Жанна д'Арк (Дакар, Сенегал)
Шапекоэнсе (Шапеко, Бразилия)
Линден Юнайтед (Линден, Гайана)
Медик (Балканабад, Туркменистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 31 окт 2021, 14:43
Respect22 писал(а):Ну прокачка-то у соперника не под дождь.
Катеначчо под дождь получает минимальный штраф из всех стилей. Бразильский - самый большой штраф при игре в дождь.
Спец.возможности в данном случае имеют второстепенное значение
Аватара пользователя
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1988
Благодарностей: 66
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:48
Рейтинг: 533
 
Херенвен (Херенвен, Нидерланды)
Сидней Юнайтед (Сидней, Австралия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dionis, GreyFlash, I_m, Рашид и гости: 5