Страница 950 из 1400

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 авг 2015, 10:22
xonda1985
Если про прибавку коллизии, то можно порассуждать
Вот матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=88656
Прибавка в матче 53%
Из них
7%-сыгранность
4%- капитанский бонус
8%- средняя взаимка
Прибавка от стилевых спецух на команду не больше 20%.
Итого, не больше 39% без коллизии.
53-39=14
Так как точную прибавку от спецух считать лень, могу допустить, что в итоге коллизия даёт 12-15%.
Я не мастер в подсчетах всех бонусов, может, упустил чего?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 16 авг 2015, 10:56
omega
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=94657 Эдисон Варути
123=59(n/100 +1)
123/=59(n+100)/100
123/59=(n+100)/100 *100
208=n+100
108=n
игрок получил бонус в 108%
за спецуху пк 24%
взаимка 12%
кэп 4%
21% л-ка
сыгранность 1.25%
108 -24 -12 -4 -21 -1.25= 46% за дом бонус не 100% и коллизию

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 16 авг 2015, 13:35
миха
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=439237
Давайте, знатоки, укажите, в чем гости недоработали, если у них лучшим игроком стал вратарь, так и не потрогавший мяча.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 16 авг 2015, 13:37
Selenid
Михаил писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10722&match_id=439237
Давайте, знатоки, укажите, в чем гости недоработали, если у них лучшим игроком стал вратарь, так и не потрогавший мяча.
он на выходах хорошо играл, не давая бить по воротам ;)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 06:46
Юрий
Михаил писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10722&match_id=439237
Давайте, знатоки, укажите, в чем гости недоработали, если у них лучшим игроком стал вратарь, так и не потрогавший мяча.
14 и 15 августа было не один подобный матчей. Звезды так сошлись. :-)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 18 авг 2015, 22:43
elvis

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 18 авг 2015, 23:01
Светоч
elvis писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10733&match_id=438975

Это даже не жестко, это...

Вот единственный способ обойтись в дальнейшем без подобного издевательства Изображение

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 18 авг 2015, 23:19
elvis
Светоч писал(а):
elvis писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10733&match_id=438975

Это даже не жестко, это...

Вот единственный способ обойтись в дальнейшем без подобного издевательства Изображение
Ты прав, пожалуй!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 00:13
Юрий
Матч именно для этой темы
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=453961

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 00:20
RedPepper
Юрий писал(а):Матч именно для этой темы
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=453961
Все уснули, завтра закончат матч.)) В гене не заложено такое количество пенальти просто.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 00:28
Гаврик
Юрий писал(а):Матч именно для этой темы
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=453961
Регламент турнира разве предусматривает ничью? Наверно на улице стемнело, а освещения на стадионе клуба третьей лиги, естественно нет, потому разошлись по домам.
А кто прошел дальше по законам жанра решилось в послематчевой драке, к сожалению в протокол эти события не попали.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 00:39
ElZabivallid
Гаврик писал(а):
Юрий писал(а):Матч именно для этой темы
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=453961
Регламент турнира разве предусматривает ничью? Наверно на улице стемнело, а освещения на стадионе клуба третьей лиги, естественно нет, потому разошлись по домам.
А кто прошел дальше по законам жанра решилось в послематчевой драке, к сожалению в протокол эти события не попали.
В офисе кубинской федерации просто монетку бросят )

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 08:29
Karwar
Юрий писал(а):Матч именно для этой темы
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=453961
:shock:
На мой взгляд это матч для отдельной темы в разделе Баги или в разделе Правила.
Надеюсь разработчики генератора уже видели результат этого матча. Хотелось бы от них услышать комментарий.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 08:33
вихтор
Karwar писал(а):
Юрий писал(а):Матч именно для этой темы
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=453961
:shock:
На мой взгляд это матч для отдельной темы в разделе Баги или в разделе Правила.
Надеюсь разработчики генератора уже видели результат этого матча. Хотелось бы от них услышать комментарий.
Бывало такое, давно правда, и послематчевые пенальти того матча отдельно генерировали. Видимо и тут так же сделают...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 08:55
Karwar
elvis писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10733&match_id=438975
К сожалению, ссылку привести не могу, но кто то из АиА говорил примерно следующее:
команда, которая выигрывает, она как бы расслабляется и играет в концовке матча слабее,
а команда, которая проигрывает, наоборот получает в концовке дополнительную мотивацию отыграться и начинает играть сильнее.

Вопрос только в настройках - на сколько сильнее, на сколько слабее.
Сейчас настроено так, что мы довольно часто видим когда более сильная команда, ведущая в счете, в концовке матча пропускает один или несколько голов в свои ворота.