Страница 524 из 572

Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 15:51
вихтор
Формат темы:
1) Даем ссылки на махинацию или иное нарушение действующих в лиге правил.
2) Приводим факты, доказательства - почему считаете, что это махинация или нарушение. Ждёте ответа и/или действия от компетентных лиц.

Все сообщения не по теме будут удаляться, авторам сообщений, которые будут уводить тему в другое русло, будут выдаваться карточки разных цветов.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 20:47
barsenal
subaru писал(а):Какими словами я должен тебе объяснить не слишком сложную схему, когда игроки продаются мультам по оверпрайсу, потом перепродаются другим мультам, из-за чего первая команда в лице барселоны получает пассивного дохода на 30М?
Где такие сделки? Кто эти игроки? Если на самом деле есть примеры, то дай ссылки - а не скатывайся снова на переход на личности.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
subaru писал(а): если за 5 лет, ты не смог даже понять, каким образом считается бонус от спецух?
По подсчету бонусов от спецух - ты сам доказал свою некомпетентность, когда слился в споре с oOups'ом: viewtopic.php?f=1&t=78449&st=0&sk=t&sd=a&start=16830#p5794201

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 21:04
Armageddon
barsenal писал(а):...левейший обмен МЮ.
Прекращайте, уважаемый! Здесь Вы не правы. {negative}

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 21:09
barsenal
Armageddon писал(а):
barsenal писал(а):...левейший обмен МЮ.
Прекращайте, уважаемый! Здесь Вы не правы. {negative}
Можете тогда объяснить, в чем выгода от обмена для клуба из Ангильи?

Сначала купили Уэлбека за 62м - а сезон спустя обменяли его в МЮ на игрока стоимостью 38м и мусор:
http://virtualsoccer.ru/player_dealings.php?num=1943348

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 21:51
thesubj
barsenal писал(а):По подсчету бонусов от спецух - ты сам доказал свою некомпетентность, когда слился в споре с oOups'ом: viewtopic.php?f=1&t=78449&st=0&sk=t&sd=a&start=16830#p5794201
Мммммм:
1) Имеем матч, в котором разница в полосках 957 баллов силы
davidber писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13208&match_id=427636 У меня нет слов и объяснений к такому матчу
2) Имеем псевдоэксперта, который решил, что бонус от моментных спецух гостей был такого размера, что гости по полоскам были даже сильнее. Иными словами суммартный бонус от моментных обязан быть в этом случае больше 958 баллов силы.
oOups писал(а):Посчитай моментные. Соперник по полоскам с учетом моментных был сильнее тебя.
3) Имеем адекватного человека, который нашел в себе силы и время, посчитать максимальный бонус от моментых, чтобы подарить этому темному царству лучик надежды:
subaru писал(а):Имеем 7 игроков с У4 общей силой 1262. Берем идеальный вариант 125% физы и 0% усталости. Получаем общую РС 1578. Прирост от У4 составит в наилучшем случае 379 балла.
Таким же незамысловатым методом максимальный прирост от защитных моментных составит 161 балл.
Что есть число 1262? Это сумма показателей силы всех игроков со спецухой У4, с учетом их реальности, бонуса или штрафа от позиции.
4) Попытаемся решить простую задачу может ли сумма двух чисел 379 и 161, быть больше 957. Понятное дело, что не может. А значит и по моментным гости сильнее не были. Но офк я некомпетентен, а вы все тут доктора наук, которые не смогли ни в математику, ни в калькулятор.
5) Реально, это ведь я слился
oOups писал(а):По РС он был слабее по всем статьям, ведь 2700, наобуженные И4 меньше, чем 2500 с моментами.
Команда, у которой с11 1778. Известных и реальных игроков почти нет. Допустим, суммарный бонус от реальности и позиций составит 3%. Берем опять идеальную ситуацию со 125% физы и 0% усталости у всех игроков на поле.
Максимальная РС игроков 1778х1,03х1,25=2289. Т.е. даже в самом идеальном варианте РС игроков не может быть 2500. Как оно закончило школу, как оно зарегистрировалось в игре, почему его лайкает такая же амеба, которая таким же неизвестным образом закончила школу?
И как после этого тебе объяснить, что это, это, это, это, это или это даже и рядом не стоит с адекватной сделкой от МЮ?

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 23:36
barsenal
subaru писал(а):И как после этого тебе объяснить, что это, это, это, это, это или это даже и рядом не стоит с адекватной сделкой от МЮ?
Спасибо, что просветил - теперь действительно вижу, что Барса качается через фермы - любые их трофеи будут с душком. Сделка МЮ тоже левая, но действительно, наглость не так зашкаливает, как у испанской мафии.

Ну а по подсчету моментных спецух не убедил совершенно:
subaru писал(а):1) Имеем матч, в котором разница в полосках 957 баллов силы
davidber писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=427636 У меня нет слов и объяснений к такому матчу
957 баллов - это если сравнивать силу в начале матча. А если сравнивать игравший состав - то разница всего 178 баллов.

subaru писал(а):2) Имеем псевдоэксперта, который решил, что бонус от моментных спецух гостей был такого размера, что гости по полоскам были даже сильнее. Иными словами суммартный бонус от моментных обязан быть в этом случае больше 958 баллов силы.
oOups писал(а):Посчитай моментные. Соперник по полоскам с учетом моментных был сильнее тебя.
Нет, иными словами - бонус обязан быть больше 178 баллов.

subaru писал(а):3) Имеем адекватного человека...
subaru писал(а):...
Сам себя не похвалишь...

subaru писал(а):4) Попытаемся решить простую задачу может ли сумма двух чисел 379 и 161, быть больше 957. Понятное дело, что не может. А значит и по моментным гости сильнее не были. Но офк я некомпетентен, а вы все тут доктора наук, которые не смогли ни в математику, ни в калькулятор.
А может ли сумма 379 и 161 быть больше 178?

subaru писал(а):5) Реально, это ведь я слился
oOups писал(а):По РС он был слабее по всем статьям, ведь 2700, наобуженные И4 меньше, чем 2500 с моментами.
Реально, 2562+379+161 > 2740+копейки


К какой именно силе (РС/НС/что-то еще) добавляется бонус от моментных спецух, увеличивают ли стилевые спецухи бонус от моментных, влияют ли какие-то еще другие бонусы (погода/аншлаг/капитан/взаимка/сыгра/итд) на выхлоп от моментных - достоверной информации нет ни у кого. Цифры по этому матчу можно подогнать какие угодно, которые будут поддерживать нужный себе ответ.

Есть много мнений - но лично я в этих вопросах все-таки доверяю больше мнению победителя МК (и который сам играет командой, полностью упакованной моментными), а не мнению покорителя КЛК и Д3.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 23:44
nkiev
subaru писал(а):И как после этого тебе объяснить, что это, это, это, это, это или это даже и рядом не стоит с адекватной сделкой от МЮ?
А что там не так, обычные сделки, таких тысячи, всё через рынок. Это фантазии какие то...

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 23:59
barsenal
nkiev писал(а):
subaru писал(а):И как после этого тебе объяснить, что это, это, это, это, это или это даже и рядом не стоит с адекватной сделкой от МЮ?
А что там не так, обычные сделки, таких тысячи, всё через рынок. Это фантазии какие то...
Ну например вот это - не рынок, а подстава: http://www.virtualsoccer.ru/arenda_hist ... id=2153057
Вот это - тоже: http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... canceled=1
И вот это: http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=3242112 -> http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=3494630
И это: http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=3379360 -> http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=3608838
Смотрел только на игроков Барсы - на габоны и прочие лесото даже жаль время тратить

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 00:29
nkiev
barsenal писал(а):...
Барселона покупала на рынке по рыночной цене, любой мог перебить, как это может быть не рынок? В чём именно подстава, там в принципе ничего подставного быть не может.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 01:25
barsenal
nkiev писал(а):
barsenal писал(а):...
Барселона покупала на рынке по рыночной цене, любой мог перебить, как это может быть не рынок? В чём именно подстава, там в принципе ничего подставного быть не может.
Ну и президенты во всех случаях посчитали так же. Каждая по отдельности сделка вроде почти нормальная (кроме аренды Пике) - а вот в совокупности выходит очень мерзкая картинка. Клубы-подстилки друзей (или все-таки мультов?) передают друг-другу игроков ради того, чтобы нужный игрок в нужный момент оказался в Барсе


Ну или игроки из школы Барсы потом неоднократно перепродаются между друзьями/мультами в лесото-габонах, а прибыли потом капают Барсе:

Педро: http://virtualsoccer.ru/player_dealings.php?num=1415414
Маскерано: http://virtualsoccer.ru/player_dealings.php?num=1415416
Неймар: http://virtualsoccer.ru/player_dealings.php?num=1530767
Хави: http://virtualsoccer.ru/player_dealings.php?num=1274721
Дани Алвес: http://virtualsoccer.ru/player_dealings.php?num=1168680
Адриано: http://virtualsoccer.ru/player_dealings.php?num=1168681
Иньеста: http://virtualsoccer.ru/player_dealings.php?num=963698

Даже не буду пытаться определить, какие именно из этих сделок были чистые, а какие прошли по дружбе - но факт остается, что 30+ лямов за эти трансферы упали Барсе. Сильно подозреваю, что без армии друзей - сделок и левых прибылей было бы значительно меньше - но доказать конечно ничего не выйдет.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 09:24
nkiev
Но сделки нужно оценивать именно отдельно, потому что так рекомендует руководство лиги.
И да, в прокачке игрока в другой команде нет ничего плохого если игрок возвращается обратно через рынок, прокачивающий всегда получает адекватную компенсацию, это распространённая практика.
А так получается бессмысленный разговор, то есть определить пытаться не буду, но точно махинация.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 09:44
ElZabivallid
Рынок то рынком, но когда продаётся парочка игроков с одной спецухой с дикими переплатами и за те же деньги покупается игрок (в том числе и реальные барселонцы же) с более чем десятком спецух с небольшой переплатой - это очень некрасиво. Определять, махинация это или нет - не моя задача, тем более, что переплаты за юных звёзд бывают и без сговора.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 12:52
Ух-ты
Смеетесь чтоли?)
Обмен в МЮ нужно отменять.
Это реально муть, купить игрока за 157% за 62 ляма, звезду которая дает +7%, чтобы в следующем сезоне отдать его за какой то хлам. {facepalm}

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 13:16
RedMOTOdragon
Ух-ты писал(а):Смеетесь чтоли?)
Обмен в МЮ нужно отменять.
Это реально муть, купить игрока за 157% за 62 ляма, звезду которая дает +7%, чтобы в следующем сезоне отдать его за какой то хлам. {facepalm}
Это да, если бы через рынок продажа была, другое дело, а вот такие сделки в обратку по обмену согласен, муть полная
Пока обмен этот, про который говоришь, насколько там хлам?

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 14:47
nerazzurri
subaru писал(а):
nerazzurri писал(а):http://virtualsoccer.ru/obmen_history.php?day=13218&team_1=7
голосование потрясающее, а комментарии какие:
"Ничего страшного если хороший клуб (пусть и окольными путями) обретет таки желаемого игрока.."
"да видно, что мю пытался его купить раньше, но ставку перебили. По мне тоже не до конца честно, но..."
т.е. да, сделка дерьмовая, но я пожалуй плюсану - это же Манчестер Юнайтед - ему можно :grin:
если хочешь увидеть то же, что и сова, просто чекни сделки этого челика. Фермерская прокачка своих игроков, махинации со сделками первой команды, суперлевые продажи и такие же покупки, на которых он "строит" свои тимы.
Изображение
А ты тут МЮ пытаешься очернить, учитывая, что сама сделка вполне вменяемая.
Даже вникать не хочу, что там у Барсы. Почему нужно рассматривать сделку МЮ сквозь призму других сделок? Если она вменяемая, то назови мне хоть один плюс, который в результате обмена получила команда из Ангильи?
А минусов достаточно:
ушедший игрок просто сильнее и дороже - компенсация от МЮ - это даже не юниоры, которые могли бы принести прибыль на старении, т.е. мусор
ушедший игрок лучше подходил по возрасту в состав клуба из Ангильи, чем пришедший
ушедший игрок имел на одну спецуху больше
ушедший игрок имел бонус реализма на 4% больше, чем пришедший

в Англии всякой хрени и без менеджера ПСВ достаточно

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 15:02
Аллистер
nkiev писал(а):Но сделки нужно оценивать именно отдельно, потому что так рекомендует руководство лиги.
И да, в прокачке игрока в другой команде нет ничего плохого если игрок возвращается обратно через рынок, прокачивающий всегда получает адекватную компенсацию, это распространённая практика.
А так получается бессмысленный разговор, то есть определить пытаться не буду, но точно махинация.
Когда-то сезонов десять тому назад ещё было любопытно послушать очередного демагога, доказывающего что махинации - это распространённая практика.

Когда толпа менеджеров работает на один клуб и не заботится об остальных командах, этот клуб получает нечестное преимущество над конкурентами. Таким образом такое "сотрудничество", а точнее вампиризм, является махинацией. У таких людей как правило интерес к игре очень быстро пропадает, потому как с читами проходить такую простую игру как ВСОЛ мало кому из нормальных людей интересно.