Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Avaur 26 апр 2023, 19:02
ВСОЛ прекрасен разнообразием различных плюшек, дающих умному менеджеру возможность переиграть своего оппонента.
Домбонус - фишка? Да!
Сыгранность - фишка? Да!
Взаимопонимание - фишка? Да!
Вид и построение защиты, погода, стилевые, моментные, усталость до и во время матча, форма и т.д. - фишки? Да!
А супер? О, супер! Да!
И коллизия - один из интереснейших его инструментов! Да!Да!Да!
Но вот вопрос.
Почему именно коллизия сейчас стала не просто оружием, как все остальное, а мечом, карающим все остальные старания менеджера?
Почему коллизия выше и круче и домбонуса и сыгранности и взаимки и т.д. и зачастую, ВСЕХ ИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ?
Почему она зачастую сильнее супера? То есть британцы настроились, вышли на поле как звери, а спартаковцы с вечера опохмелились ... но выиграли ... а потому что коллизия!!!
Или почему классный менеджер заботился обо всех фишках (взаимка, сыгранность, дом, защиты, формы и т.д.), думал, карпел ... а потом пришла коллизия.
Почему именно коллизия заимела право убивать все остальные плоды работы менеджера?
Много вопросов по справедливости в подготовке к играм и результатам.
Я ЗА КОЛЛИЗИЮ! ОДНАКО!
АиА, ЭТО ВСОЛ ИЛИ РУЛЕТКА С КУБИКАМИ?

ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Давайте поставим коллизию - прекрасное оружие и инструмент побед - в ряд с остальными прекрасными фишками.
НАПРИМЕР, УСТАНОВИВ ЕЕ ПРИБАВКУ НА УРОВНЕ ТЕХ ЖЕ ДОМБОНУСА, СЫГРАННОСТИ И ВЗАИМКИ!
12-20%


ПС. ВОПРОС К АиА.
Можно ли запустить общевсоловский опрос на тему:
Как вы считаете? Прибавка от коллизии стилей должна быть:
1. Как сейчас, 34-44%
2. 24-34%
3. 14-24%

Ну, чтобы понять глас народа.

ППС. ИДЕИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА.
 Скрытый текст
1.Давайте тогда сделаем прибавку от коллизии зависящей от стилей играющей команды?
Чтобы солнечная команда при игре дождём или дождевая солнечным, получала порезанную прибавку. 11 спартаковцев/бразильцев/тики-такчан британским? получай 20/30/30% от того, что должно было быть. Не считая перерегов на 1-2 сезон, ибо там изначально дождевики и невозможно от них избавиться так быстро.
2. Ещё можно оставить всё как есть, только уменьшить бонус для вратарей (обобщённый и более изысканный вариант - всем игрокам без стилевых).
3.Было отличное предложение кстати чтобы в матчах равных команд рулетка давала очень мало, а тем самым Шинникам против Реалов по-прежнему много.
4. Например, поставить зависимость прибавки от коллизии от силы по VS. Чем слабее команда, тем больше прибавка, чем сильнее по VS, тем прибавка меньше. НЕ ПУТАТЬ ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ С ЗАВИСИМОСТЬЮ ПРИБАВКИ ОТ ОБЩЕГО СООТНОШЕНИЯ СИЛ!
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
Avaur
Мастер
 
Сообщений: 1258
Благодарностей: 310
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 554
 
 


Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Volepik 22 май 2016, 22:34
Прибавка должна быть такая, чтобы любая команда боялась играть всегда одним стилем. Даже если соперник той же стилевой направленности. По-моему сейчас именно так и есть.
отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Volepik
Эксперт
 
Сообщений: 3190
Благодарностей: 241
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 13:58
Откуда: Тверь, Россия
Рейтинг: 533
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение ElZabivallid 22 май 2016, 22:43
Volepik писал(а):Прибавка должна быть такая, чтобы любая команда боялась играть всегда одним стилем. Даже если соперник той же стилевой направленности. По-моему сейчас именно так и есть.
А зачем, можно объяснить?
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7231
Благодарностей: 1309
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Лазарев 22 май 2016, 23:04
ElZabivallid писал(а):
Volepik писал(а):Прибавка должна быть такая, чтобы любая команда боялась играть всегда одним стилем. Даже если соперник той же стилевой направленности. По-моему сейчас именно так и есть.
А зачем, можно объяснить?
чтобы не топорно танковали, а думали
Лазарев
Знаток
 
Сообщений: 2828
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:08
Откуда: Молдова
Рейтинг: 499
 
(без команды)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение ElZabivallid 22 май 2016, 23:14
Так все думание заключается в подбросе монетки, это во-первых, а во-вторых, угадывание коллизии не должно быть основанием для победы при прочих равных. Важнее лучше подготовить команду, а коллизии должны помогать усиливать эффект подготовки.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7231
Благодарностей: 1309
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение romanisti 23 май 2016, 01:30
Лазарев писал(а):чтобы не топорно танковали, а думали
Всмысле думали? Тупо играть в камень-ножницы-бумага это думать? Печаль-бедааа....
Osmanoff отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4505
Благодарностей: 949
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 599
 
Салеймоа (Вайтеле, Самоа)
Юнион Спортив (Банги, ЦАР)
Уракан (Ольгин, Куба)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Karwar 23 май 2016, 09:01
romanisti писал(а):
Лазарев писал(а):чтобы не топорно танковали, а думали
Всмысле думали? Тупо играть в камень-ножницы-бумага это думать? Печаль-бедааа....
Не нужно утрировать - угаданная коллизия это еще не значит положительный результат для Вашей команды.
Понимаю тех, кто хочет что бы угаданная коллизия ничего существенного не значила. Я это не поддерживаю.

На мой взгляд, необходим анализ статистики. И не только статистики по коллизионным матчам, но и статистики, где одна из команд играла нормой (не автосостав).
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение arlekino 23 май 2016, 09:20
Какая то дикость.
А почему (далее ключевое слово) УГАДАННАЯ коллизия должна что-то существенно значить? Из игры, где ранее ценился ум, стратегия, некая хитрость, сделали непойми что. И дикость в том, что аж 25% эта угадайка прибавки даёт. С учётом того, что команды без стилевых спецух растут в баллах сильнее(привет всяким опт 2), то скоро вектор развития сменится на л и моментные, а далее просто лови на коллизиях соперников. Но это тупиковое развитие для того проекта, каким всол начинал быть.

*вырезано*
    Красная карточка была показана за этот пост 23 май 2016, 11:53 модератором по причине:
  • 2.5.16. Запрещено настойчиво навязывать свое отрицательное мнение о Лиге.
Комментарий модератора: Следующая карточка по этому пункту для вас будет сразу черной.
arlekino
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Karwar 23 май 2016, 12:09
Akar писал(а):Прибавка менялась, по аналогичным просьбам "нужно увеличить влияние коллизии, т.к. никто не боится попасть на коллизию, а тупо играют своим стилем и пофиг".

Хотел бы отметить, что игра не своим стилем дает довольно внушительный штраф к общей силе, т.к. это не те игроки, не те спецухи, почему-то в этой теме про это умалчивается как мне показалось.
Я это поддерживаю.
Вопрос только в балансе. На мой взгляд, ниже 20% прибавку от выигранной коллизии опускать нельзя.
Коллизии выигрывать совсем непросто и игра не своим стилем обычно заканчивается очень плохо, если коллизию не выиграл.

Я не поддерживаю позицию: "Моя команда по составу и физе сильней соперника, значит моя команда должна обязательно побеждать"
Хотя бы потому, что команда соперника может оказаться сильнее из-за травм моих игроков.
Если забрать надежду выиграть за счет выигранной коллизии, то вообще не интересно будет играть, так как принципиально результат матча будет известен заранее на основе раскладки сил команд.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Minia 23 май 2016, 12:26
в свое время проводился опрос... отражает ли рейтинг менеджера его реальное мастерство? сейчас коллизия хорошо поднимает/опускает рейтинг игрока, что абсолютно неправильно...
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Коморских о-вов
 
Сообщений: 14970
Благодарностей: 861
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 21:06
Откуда: Лебедянь, Россия
Рейтинг: 579
 
Рейнджерс (Талька, Чили)
Елец (Елец, Россия)
Элан Клуб (Мицуджи, Коморские о-ва)
Ванеагу Юнайтед (Гизо, Соломоновы о-ва)
Агуадо (Апату, Гвиана)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение LPit 23 май 2016, 12:41
Лазарев писал(а):чтобы не топорно танковали, а думали
Причем тут думать? Если приходится тупо угадывать, Вашими словами "топорно" угадывать!
И совсем не понятно, зачем делать серьезные изменения в логике игры по каким-то индивидуальным просьбам? Очень легко запустить опрос и узнать мнение большинства, или нет? :think:
"Если каждый из нас сумеет сделать счастливым другого человека — хотя бы одного, на земле все будут счастливы."
Ю.В. Никулин
Аватара пользователя
LPit
Президент ФФ Бермудских о-вов
 
Сообщений: 1346
Благодарностей: 284
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 11:25
Откуда: Гомель, Беларусь
Рейтинг: 559
 
Зейтун Коринтианс (Зейтун, Мальта)
Норт Виллидж Рэмс (Гамильтон, Бермудские о-ва)
Дингарех (Ламин, Гамбия)
Дордой Юнайтед (Бишкек, Кыргызстан)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Баха 23 май 2016, 12:59
беда в том что сколько эта коллизия дает одному, столько же отнимает у другого.
пусть одной тиме дает хоть +30%, другую незачем штрафить, иначе выходит двойной эффект от коллизии, либо как уже предлагалось ранее малость урезать ее эффект, т.к. он и так двойной, смело можно устаканить его в промежутке 5-15%.
Баха
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Maximus 23 май 2016, 13:09
Баха писал(а):беда в том что сколько эта коллизия дает одному, столько же отнимает у другого.
Коллизия только даёт. Не отнимает.
Maximus
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Ух-ты 23 май 2016, 13:15
Maximus#13 писал(а):
Баха писал(а):беда в том что сколько эта коллизия дает одному, столько же отнимает у другого.
Коллизия только даёт. Не отнимает.

Спорно все это. У меня тоже такое ощущение, что проигрывая коллизию, команда недополучает свои бонусы от стиля.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 817
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение СТЕРХ 23 май 2016, 13:24
Самое интересное, что у новичков возникает ощущение, что за счет выигранных коллизий можно решать чемпионство и выигрыш трофеев.
Volepik писал(а):Прибавка должна быть такая, чтобы любая команда боялась играть всегда одним стилем. Даже если соперник той же стилевой направленности. По-моему сейчас именно так и есть.

А зачем, можно объяснить?
чтобы не топорно танковали, а думали


Прикольно рассуждают менеджеры, коллизия оказывается рулить должна, оказывается здесь надо думать только над коллизией, вернее только угадывать. Говорю кубик с шестью цифрами, каждая указывает на стиль. Его нужно кидать перед матчем чтобы запутать соперника, выиграл 70% матчей и путь в верхний дивизион открыт, проиграл - иди думай еще.
вот во что превращается всол у молодых тренеров,
что будет? , если его сейчас не исправить......,
Osmanoff отметил этот пост как понравившийся.
СТЕРХ
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Maximus 23 май 2016, 13:32
Ух-ты писал(а):Спорно все это. У меня тоже такое ощущение, что проигрывая коллизию, команда недополучает свои бонусы от стиля.
Правила, и комментарии админов должны быть вне сомнений. По-другому никак. По-другому не остаётся критериев для оценки, кроме ощущений, а ощущения - самое что ни на есть спорное дело.
Maximus
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения