Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии

ВСОЛ прекрасен разнообразием различных плюшек, дающих умному менеджеру возможность переиграть своего оппонента.
Домбонус - фишка? Да!
Сыгранность - фишка? Да!
Взаимопонимание - фишка? Да!
Вид и построение защиты, погода, стилевые, моментные, усталость до и во время матча, форма и т.д. - фишки? Да!
А супер? О, супер! Да!
И коллизия - один из интереснейших его инструментов! Да!Да!Да!
Но вот вопрос.
Почему именно коллизия сейчас стала не просто оружием, как все остальное, а мечом, карающим все остальные старания менеджера?
Почему коллизия выше и круче и домбонуса и сыгранности и взаимки и т.д. и зачастую, ВСЕХ ИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ?
Почему она зачастую сильнее супера? То есть британцы настроились, вышли на поле как звери, а спартаковцы с вечера опохмелились ... но выиграли ... а потому что коллизия!!!
Или почему классный менеджер заботился обо всех фишках (взаимка, сыгранность, дом, защиты, формы и т.д.), думал, карпел ... а потом пришла коллизия.
Почему именно коллизия заимела право убивать все остальные плоды работы менеджера?
Много вопросов по справедливости в подготовке к играм и результатам.
Я ЗА КОЛЛИЗИЮ! ОДНАКО!
АиА, ЭТО ВСОЛ ИЛИ РУЛЕТКА С КУБИКАМИ?

ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Давайте поставим коллизию - прекрасное оружие и инструмент побед - в ряд с остальными прекрасными фишками.
НАПРИМЕР, УСТАНОВИВ ЕЕ ПРИБАВКУ НА УРОВНЕ ТЕХ ЖЕ ДОМБОНУСА, СЫГРАННОСТИ И ВЗАИМКИ!
12-20%

ПС. ВОПРОС К АиА.
Можно ли запустить общевсоловский опрос на тему:
Как вы считаете? Прибавка от коллизии стилей должна быть:
1. Как сейчас, 34-44%
2. 24-34%
3. 14-24%
Ну, чтобы понять глас народа.

ППС. ИДЕИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА.

Скрытый текст

Karwar писал(а):
Ух-ты писал(а):А что так легко и просто выставить сильный состав?
Чтобы прокачать команду нужны и усилия и время. Почему многосезонная прокачка нивелируется секундным действием.
Встречный вопрос: почему многосезонная прокачка нередко нивелируется травмами ведущих игроков?
Травмы куда серьезней проигранной коллизии в одном отдельном матче и сказываются сразу на нескольких матчах (как минимум).

Мы тут не про травмы говорим - про то что коллизии стали просто таки камнем преткновения в Игре, где - как уже тут ранее писали - основной упор был на опыт, знания, багаж наработок, серьезность подхода, а не просто на банальную удачливость.

Akar писал(а):
Maximus#13 писал(а):По поводу "абсолютно противоположных комментариев". Вот эти два комментария Акара:

1) Когда изменялся размер бонуса от коллизии - расскажите мне, потому что я не в курсе. В последнее время бонус от коллизии не менялся.
2) Прибавка менялась, по аналогичным просьбам "нужно увеличить влияние коллизии, т.к. никто не боится попасть на коллизию, а тупо играют своим стилем и пофиг".

В каком месте эти комментарии "абсолютно противоположны"? Ни в каком. Потому что слова "когда изменялся" и "в последнее время не менялся" показывают, что прибавка менялась до стилевой реформы.
Приводите сообщения с датами публикаций, пожалуйста. Потому что за 15 лет многое могло происходить по-разному. Точно так же как и если вы найдете какое-то утверждение 1-2-летней давности и оно не в правилах, то это не значит, что оно актуально.

может стоит таки начать писать эти самые правила с цифрами и разъяснениями. А не с "алгоритм определения основного состава не будеть раскрыт, бонус за позиции ТОЖЕ" и т.д.

basilik писал(а):насчет этого есть сомнения.
если бы "солнечные" игроки, получали внушительный штраф, играя "дождевым" стилем (и наоборот), то вряд ли эта тема появилась.

+ много.
Коллизия не должна компенсировать игру команды противоположным стилем (солнце-дождь), а сейчас так играть выгодно.

Akar писал(а):
Maximus#13 писал(а):По поводу "абсолютно противоположных комментариев". Вот эти два комментария Акара:

1) Когда изменялся размер бонуса от коллизии - расскажите мне, потому что я не в курсе. В последнее время бонус от коллизии не менялся.
2) Прибавка менялась, по аналогичным просьбам "нужно увеличить влияние коллизии, т.к. никто не боится попасть на коллизию, а тупо играют своим стилем и пофиг".

В каком месте эти комментарии "абсолютно противоположны"? Ни в каком. Потому что слова "когда изменялся" и "в последнее время не менялся" показывают, что прибавка менялась до стилевой реформы.
Приводите сообщения с датами публикаций, пожалуйста. Потому что за 15 лет многое могло происходить по-разному. Точно так же как и если вы найдете какое-то утверждение 1-2-летней давности и оно не в правилах, то это не значит, что оно актуально.

Оба эти сообщения в этом году даны.
Точную дату первого трудно сказать, тк тема по реформе стилей была почищена (и не только она, верно?)
Соврал насчет трудности, таки нашел, вот тут говорилось Акаром что бонусы от коллизии не крутятся
viewtopic.php?f=1&t=180028&st=0&sk=t&sd=a&start=165#p5392840
11 марта сего года, Алексей

basilik писал(а):
Akar писал(а):Хотел бы отметить, что игра не своим стилем дает довольно внушительный штраф к общей силе, т.к. это не те игроки, не те спецухи, почему-то в этой теме про это умалчивается как мне показалось.
насчет этого есть сомнения.
если бы "солнечные" игроки, получали внушительный штраф, играя "дождевым" стилем (и наоборот), то вряд ли эта тема появилась.

Плюсую эту мысль. Дошло уже до того, что не видя особых шансов с основным стилем, я подумываю перейти на невыгодный стиль (дождевой при солнечной прокачке), чтобы попробовать коллизией что-то зацепить. Или бонус коллизии увеличился на % 10-15 или штрафы игрокам за неправильный стиль игры на деле не работают так, как указано в правилах (а учитывая ужасающе большой бонус при выигрыше коллизии, полагаю на деле сошлись оба этих аспекта)

Ничего менять не надо, застолбите правила хотя бы на 10 сезонов :super:

Акар, очень большая просьба: не забывай, что твоя игра - это футбольный менеджер. Не тренер, а именно менеджер. А для менеджера есть одно базовое правило, аксиома: стратегия всегда важнее тактики. И любые глобальные реформы или косметические изменения не должны ему противоречить (или хотя бы не создавать в этом отношении дисбаланс). Как тут верно отмечают, не должна выигранная коллизия давать прибавку, которая превышает и нивелирует такие моменты, как грамотно построенная стилевая команда, долгими тренировками атлетизма и расчётливой ротацией набранная сыгранность и даже супернастрой, который сейчас явно уступает коллизии, так как его применение - важный стратегический шаг, требующий осознания последствий и готовности эти последствия преодолеть (не будем сейчас о том, что в некоторых турнирах, если не во всех, супернастрои вовсе стоило бы отменить). Точно так же, как опять-таки верно отмечают, нельзя в менеджере так часто проводить реформы, затрагивающие стратегические моменты игры. Стратегии строятся не на один, не на два сезона, а гораздо больше. И те игроки, которые их планируют, имеют интерес завершить свой план и получить от проделанной работы отдачу, то есть гарантированно (если без форс-мажоров) играть несколько реальных лет. А если все планы постоянно обрушиваются, то какой уж тут интерес? Я вот несколько сезонов не планирую уже вообще ничего - нервы берегу, потому как играю здесь для отдыха, а не для напряжения)) Жду, пока правила устаканятся, но всё никак. А прибавки от коллизий - да, бесят в последнее время. Хочется иногда нормой сыграть, но думаешь, а как же та самая аксиома про стратегию? Зачем подбирал и тренировал игроков? Зачем для сборной десятки менеджеров игроков готовили? Ведь и в реальном футболе именно так - тратятся время, силы и средства, чтобы выстроить игровую систему, которая в итоге позволит не думать, как играть - команда всегда будет знать, как играть, а сила и манера игры соперника будут определять только, какую именно отработанную схему применить в конкретном случае. Но уж никак не менять манеру игры на ту, в которую команда и играть-то не умеет, в надежде, что соперник удивится и от удивления сам себе начнёт голы забивать.

Akar писал(а):Прибавка менялась, по аналогичным просьбам "нужно увеличить влияние коллизии, т.к. никто не боится попасть на коллизию, а тупо играют своим стилем и пофиг".

Хотел бы отметить, что игра не своим стилем дает довольно внушительный штраф к общей силе, т.к. это не те игроки, не те спецухи, почему-то в этой теме про это умалчивается как мне показалось.

1) По первой части, хотелось бы сказать, не кажется ли Вам руководству, что чтобы собрать 20% сыгранности, тебе надо попотеть 25 матчей, не сливать и т.д., в общем тут все взросленькие, и не надо рассказывать какой это геморой, т.е. это большой труд всего сезона, ради прибавки в 20%, а казино дает 25%, для этого тебе просто надо угадать красное или черное! что бы собрать стилевую команду, так же надо строить СЦ, переплачить на трансфере и ради 12%, а казино 25%, (с) 25% Карл понимаешь :grin:

2) Хотелось бы отметить, по поводу "внушительный штраф к общей силе, т.к. это не те игроки, не те спецухи", ребята а что же вы рассуждаете с точки грубо говоря игры дождем солнечной командой, надо к этому подходить с той точки зрения, что я например прокачанный под ББ с командами под бразилию буду встречаться не реже чем с командами по спартак, т.е. кома под бразилию не получит штрафов от не тех игроков, не тех спецух, наоборот мне придется терять часть уходя от любимого ББ
Так что аргументов за 25% я не вижу, надо опустить хотя бы до 15%

Edosik писал(а):1) По первой части, хотелось бы сказать, не кажется ли Вам руководству, что чтобы собрать 20% сыгранности, тебе надо попотеть 25 матчей, не сливать и т.д., в общем тут все взросленькие, и не надо рассказывать какой это геморой, т.е. это большой труд всего сезона, ради прибавки в 20%, а казино дает 25%, для этого тебе просто надо угадать красное или черное! что бы собрать стилевую команду, так же надо строить СЦ, переплачить на трансфере и ради 12%, а казино 25%, (с) 25% Карл понимаешь

это совсем не факт что 25%, число условное, выше Эриксон писал что вполне может быть и 45% по его подсчетам)

Приведу еще один пример и процитирую свой комментарий после матча. Преимущество в силе при проигранной коллизии и слабой защиты соперника ничего не дало. Конечно мой косяк с дом бонусом, но Львович добыл холявную ничью.

Мои игроки и игроки соперника на позициях, небо и земля, во что превращается всол? Если игрок 19/39 , 19 40 или 19/ 52 тащат матч при проигранной мной коллизии, а с ценой билета я вообще не понял, при жаре еще ниже , надо было ставить? , меньше хотя она не поменялась и болелов у меня достаточно, чем вместимость стадиона
. Блин во что превращается всол? Но это так мысли вслух, нас не оправдывает
Три убогих защитника против моих мощных флангов в форме. Всол надоедает и не дает никакого стимула.
Стимула выиграть трофей.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=101767

Пора уже понять, что всол не место для задротов. Не нужны руководству ни забитые спецухами команды, ни менеджеры, знающие о взаимке, сыгранности и пр. Эти игровые моменты повергают новичков и нубов (т.е. процентов 80 от общего числа пользователей) в уныние. Они не хотят здесь потеть, но хотят выигрывать. Если их угнетать, то они пройсто уйдут. Уйдут они и будет здесь 500 человек соревноваться. Да, понимающих. Да, грамотных. Но 500.

Кто-нибудь играл в покер онлайн? Вот там на дешевых столах попадаются те самые 80% из всола, которые при первом же удобном случае идут ва-банк. Им хочется тупого веселья, развлекухи для дегенератов. И, что самое главное, им нужен шанс выиграть что-то сразу, не вникая в детали.

Всол им это дает. Почти все схемы порезаны, все задротские бонусы нивелированы лотереей в виде коллизий, генератор с зашкаливающим уровнем рандома в отдельно взятом матче может нагнуть хоть самого гениального менеджера в пользу пустоголового. Все заточено под даунов. С чего руководству вдруг начать двигаться в другом направлении, если они уже 10 лет работают на новичков и нубов.

Процесс идет. Все по плану.

Тоже такие мысли появлялись....((

"Светоч писал"

Светоч писал(а):Пора уже понять, что всол не место для задротов. Не нужны руководству ни забитые спецухами команды, ни менеджеры, знающие о взаимке, сыгранности и пр. Эти игровые моменты повергают новичков и нубов (т.е. процентов 80 от общего числа пользователей) в уныние. Они не хотят здесь потеть, но хотят выигрывать. Если их угнетать, то они пройсто уйдут. Уйдут они и будет здесь 500 человек соревноваться. Да, понимающих. Да, грамотных. Но 500.

Кто-нибудь играл в покер онлайн? Вот там на дешевых столах попадаются те самые 80% из всола, которые при первом же удобном случае идут ва-банк. Им хочется тупого веселья, развлекухи для дегенератов. И, что самое главное, им нужен шанс выиграть что-то сразу, не вникая в детали.

Всол им это дает. Почти все схемы порезаны, все задротские бонусы нивелированы лотереей в виде коллизий, генератор с зашкаливающим уровнем рандома в отдельно взятом матче может нагнуть хоть самого гениального менеджера в пользу пустоголового. Все заточено под даунов. С чего руководству вдруг начать двигаться в другом направлении, если они уже 10 лет работают на новичков и нубов.

Процесс идет. Все по плану.

+1

"Светоч писал"

Shaman писал(а):
Светоч писал(а):Пора уже понять, что всол не место для задротов. Не нужны руководству ни забитые спецухами команды, ни менеджеры, знающие о взаимке, сыгранности и пр. Эти игровые моменты повергают новичков и нубов (т.е. процентов 80 от общего числа пользователей) в уныние. Они не хотят здесь потеть, но хотят выигрывать. Если их угнетать, то они пройсто уйдут. Уйдут они и будет здесь 500 человек соревноваться. Да, понимающих. Да, грамотных. Но 500.

Кто-нибудь играл в покер онлайн? Вот там на дешевых столах попадаются те самые 80% из всола, которые при первом же удобном случае идут ва-банк. Им хочется тупого веселья, развлекухи для дегенератов. И, что самое главное, им нужен шанс выиграть что-то сразу, не вникая в детали.

Всол им это дает. Почти все схемы порезаны, все задротские бонусы нивелированы лотереей в виде коллизий, генератор с зашкаливающим уровнем рандома в отдельно взятом матче может нагнуть хоть самого гениального менеджера в пользу пустоголового. Все заточено под даунов. С чего руководству вдруг начать двигаться в другом направлении, если они уже 10 лет работают на новичков и нубов.

Процесс идет. Все по плану.
+1

+2

Светоч писал(а):...
Процесс идет. Все по плану.

)))всё так, но это ж хорошо, на наш век всола хватит)