Атлетизм – это не спецвозможность

Менеджер

Мысль темы - разделить параметры усталости и атлетизма. Работу спецвозможности Атлетизм (Ат) видоизменить, сделать её уникальной.

1. Атлетизм стал обязательным атрибутом игрока. Раньше помню были команды, которые играли несколько матчей одним составом на максималке, а потом «слив». После ряда реформ (Травматичность, Оптимальность менее 50%) этого сделать сейчас практически нереально. В десяти самых рейтинговых командах без «Ат» я увидел только 2 игроков основного состава, т.е. из 110 игроков только 2.

2. Мы играем в футбольный менеджер, а футболисты – это спортсмены, а спортсмены априори имеют атлетичность 4-го уровня. В реале уже в спортшколе они тренируют этот аспект организма. Усталость сделать у всех игроков на уровне нынешней Ат4. Даже с ней трудно держать состав в игре в оптимальности, а в реале вообще некоторые игроки проводят все матчи без замен.
- в матчах типа B - кубок межсезонья, чемпионаты, переходные, комм. турниры, конференция, финальные турниры сборных:

Возраст	Число игр, сыгранных подряд (ИП), до этого матча
	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	...
от 16 до 23 лет	-	-	+1%	+2%	+3%	+4%	+5%	+6%	+7%	+8%	...
от 24 до 29 лет	-	+1%	+2%	+3%	+4%	+5%	+6%	+7%	+8%	+9%	...
от 30 до 34 лет	+1%	+2%	+3%	+4%	+5%	+6%	+7%	+8%	+9%	+10%	...

3.

Логика:

4. Многие просили 5-й слот для вновь введённых спецух (Шт, Уг, П, Ка, И, Тр). Согласно данному предложению отпадёт необходимость качать Атлетизм всем игрокам основного состава, что освободит Место для других спецвозможностей.

5. Спецвозможность "И" (Командная игра). Как следует из обсуждения, то многие просто переключатся с "Ат" на "И" и смысла не будет. Цель темы - уйти от стандартизации и перейти как можно больше на индивидуальность команд. Т.е. чтобы в командах не было массовости одного и того набора спецух типа "Ат" и "И". Командная игра по сути та же самая сыгранность (два одинаковых параметра в разной интерпретации). От "Л" лидеров сплошняком избавились и эти спецвозможности требуют реформирования.

6.

Как это работает?

3 игрока в составе на матч с Ат	Уровень Ат	Прибавка	5 игроков в составе на матч с Ат	Уровень Ат	Прибавка	8 игроков в составе на матч с Ат	Уровень Ат	Прибавка
1.Вратарь	_ _ _ _	-	1.Вратарь	_ _ _ _	-	1.Вратарь	_ _ _ _	-
2.Полевой	_ _ _ _	-	2.Полевой	_ _ _ _	-	2.Полевой	_ _ _ Ат4	+12%
3.Полевой	_ _ _ Ат4	+40%	3.Полевой	_ _ _ Ат2	+12%	3.Полевой	_ _ _ Ат2	+6%
4.Полевой	_ _ _ _	-	4.Полевой	_ _ _ _	-	4.Полевой	_ _ _ Ат2	+6%
5.Полевой	_ _ _ _	-	5.Полевой	_ _ _ Ат4	+24%	5.Полевой	_ _ _ _	-
6.Полевой	_ _ _ Ат	+10%	6.Полевой	_ _ _ _	-	6.Полевой	_ _ _ Ат4	+12%
7.Полевой	_ _ _ _	-	7.Полевой	_ _ _ Ат4	+24%	7.Полевой	_ _ _ Ат	+3%
8.Полевой	_ _ _ _	-	8.Полевой	_ _ _ Ат3	+18%	8.Полевой	_ _ _ Ат4	+12%
9.Полевой	_ _ _ _Ат3	+30%	9.Полевой	_ _ _ _	-	9.Полевой	_ _ _ Ат3	+9%
10.Полевой	_ _ _ _	-	10.Полевой	_ _ _ _	-	10.Полевой	_ _ _ Ат4	+12%
11.Полевой	_ _ _ _	-	11.Полевой	_ _ _ Ат	+6%	11.Полевой	_ _ _ _	-

Если принять условно силу игроков равной 100, то...
- в первом случае мы получим общую прибавку в силе в 80 баллов при 8 вкаченных спецухах и всего одним игроком с Ат4
- во втором случае мы получим общую прибавку в силе в 84 баллов при 14 вкаченных спецухах и двумя игроками с Ат4
- в третьем случае мы получим общую прибавку в силе в 72 балла при 24 вкаченных спецухах и четырьмя игроками с Ат4

чем больше игроков с "Ат" в составе на матч, тем прибавка в процентном выражении будет меньше
таким образом нет смысла вкачивать всем игрокам Ат4 и освободить слоты для других тактических спецвозможностей

Это даст новый толчок игре, новое дыхание, поле для мышления, разнообразия развития команд, все в равных условиях. Заменить «Ат» и «И» можно по аналогии с «Л-ками» в своё время, а чем, обсудим…

CyberKatana писал(а):Я не самый опытный менеджер, но достаточно опытный игрок в различные игры. Ради интереса залез и посмотрел составы клубов, участников последних двух финалов европейской ЛЧ, только 3 или 4 игрока, из всех команд, не имеют Ат4. Я не знаю как тут надо правильно поступать(это надо идти к гейм дизайнерам пусть сидят считают), но это слишком метово, что бы с этим ничего не делать(в этом сезеоне, через 2, не так важно).

Давайте теперь уберем первую стилевую т.к. ведь она у всех есть на 99%, если рассуждать вашей логикой

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

KaraJohn писал(а):Добавлен раздел "Предложение" в шапке темы

Логика:
1. Все футболисты спортсмены, но атлетизму не все уделяют внимание, кто-то больше работает над техникой, точностью и т.п.
2. Почему 3 игрока на максимуме, а дальше падение?
Пример: 3 атлета в нападении могут работать из глубины, забрать мяч на своём поле и пробежать до ворот соперника. Один по правому флангу, другой по левому, третий по центру. По аналогии для игроков защиты, а так же по линии защиты или нападения. Четвёртый будет делить фланг или центр с одним из них и т.д.. 10 атлетов в составе – необходимость бегать игрокам по всему полю практически отпадает.
3. Умение игрока действовать по всей линии очень эффективно поэтому прибавка на уровне основной стилевой (40%).
4. Вратарям нет необходимости бегать по всему полю.

40% прибавки? жирный-жир прям

Менеджер

все еще топлю за объединение прс/ппс и вместо ппс добавить атлетизм
спецуху не убирать
дать бесплатных изучений и смен спецух(количество обсуждаемо)
итого получаем 4 примерно равных по сути скрытых параметра и плавный(относительно) ввод этой реформы
и дальше уже играйтесь, выбирайте игроков как можно лучше, понимая чем можете пожертвовать. это самое простое и логичное

Смотрю кто то опять прошёл весь ВСОЛ на харде и просит усложнить игру для всех.Почему то выдавая это за благо

Edosik писал(а):
CyberKatana писал(а):Я не самый опытный менеджер, но достаточно опытный игрок в различные игры. Ради интереса залез и посмотрел составы клубов, участников последних двух финалов европейской ЛЧ, только 3 или 4 игрока, из всех команд, не имеют Ат4. Я не знаю как тут надо правильно поступать(это надо идти к гейм дизайнерам пусть сидят считают), но это слишком метово, что бы с этим ничего не делать(в этом сезеоне, через 2, не так важно).
Давайте теперь уберем первую стилевую т.к. ведь она у всех есть на 99%, если рассуждать вашей логикой

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Сарказм понятен) Но стилевые спецухи у всех вкачаны разные, в зависимости от того каким стилем хочет играть команда, а тут вкачана одна и та же абилка.

Менеджер

Noginec писал(а):Значит получается, что это не Спцвозможность, а скрытый параметр. У кого-то из игроков прибавка +40% , а у кого-то +4% . Получается как с ПРС и прочими скрытыми параметрами, пока не изучишь, не узнаешь. И что дальше Игроки с +4% никому нужны не будут. С ними что делать? С Травматизмом равным 99, можно хоть Спецвозможность Тр4 вкачать, А с этими слабаками что делать? Мне такие непонятные реформы не нравятся. Они убивают игру.

Где вы это вычитали? Ясно же написал, что это относится к силе в матче.

Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:

Edosik писал(а):40% прибавки? жирный-жир прям

Только трём полевым игрокам в матче. Если их больше в составе на матч, то прибавка каждому игроку с "Ат" будет меньше. Вратарей сразу отмёл потому, что они и так занимают роль половины команды и доп.прибавка им не к чему. Если математически посчитать, то эта прибавка всё-равно будет менше, чем от "Ка" и "Л".

Стилевая приносит 40% всем игрокам состава, а если "Ат" будет у всех, то это только 4% к силе игроков, что в 10 раз меньше.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

DimGun1410 писал(а):Смотрю кто то опять прошёл весь ВСОЛ на харде и просит усложнить игру для всех.Почему то выдавая это за благо

Вы любитель карбюраторных жигулей и инжектор для вас неприемлемо, а АКП это совсем ЗЛО :grin:

Вы пишете что это прибавка в матче И у 10 разных игроков, она тоже разная. И я всё пытаюсь понять на чём основывается эта прибавка, где критерии оценки? Почему у одного игрока прибавка будет+40,а у другого+4 ?Вы же это не описываете. Поэтому приходится строить догадки!И из этого я делаю вывод что идея не продумана, не просчитана и неизвестно что из этого выйдет

Что то мне кажется, очередная петля, для развивающихся команд.

Менеджер

Noginec писал(а):Вы пишете что это прибавка в матче И у 10 разных игроков, она тоже разная. И я всё пытаюсь понять на чём основывается эта прибавка, где критерии оценки? Почему у одного игрока прибавка будет+40,а у другого+4 ?Вы же это не описываете. Поэтому приходится строить догадки!И из этого я делаю вывод что идея не продумана, не просчитана и неизвестно что из этого выйдет

На прошлой странице отвечал.
В таблице написано 3 игрока в составе с "Ат4" - 40% прибавки к силе игроков с "Ат4", 6 игроков в составе с "Ат4" - 20% прибавки к силе игроков с "Ат4", 10 игроков в составе с "Ат4" - 4% прибавки к силе игроков с "Ат4".

1-10 это не номера игроков, а зависимость прибавки от количества игроков с "Ат" в составе на матч.

KaraJohn писал(а):Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
DimGun1410 писал(а):Смотрю кто то опять прошёл весь ВСОЛ на харде и просит усложнить игру для всех.Почему то выдавая это за благо
Вы любитель карбюраторных жигулей и инжектор для вас неприемлемо, а АКП это совсем ЗЛО

Незачёт

АПК -это сейчас.Вкачал 11 Ат4 и поехал.А у вас ещё один головняк с непонятными расчётами

Менеджер

Miklesh писал(а):Что то мне кажется, очередная петля, для развивающихся команд.

Наоборот, развивающаяся команда быстрее прокачает 3-х игроков с "Ат4", чем 11-ь

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

DimGun1410 писал(а):
KaraJohn писал(а):Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
DimGun1410 писал(а):Смотрю кто то опять прошёл весь ВСОЛ на харде и просит усложнить игру для всех.Почему то выдавая это за благо
Вы любитель карбюраторных жигулей и инжектор для вас неприемлемо, а АКП это совсем ЗЛО
Незачёт
АПК -это сейчас.Вкачал 11 Ат4 и поехал.А у вас ещё один головняк с непонятными расчётами

Никакого головняка. Аналог с "Л"-ками. Раньше всем качали, потом сделали по 1-му в каждой линии.
Это так же. Сейчас всем, потом достаточно будет трём

Никакого головняка,просто играем с тремя Ат через сливы и всё :super:

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=236158
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=61660

Вопрос следующий.конкретно на примере игрока прибавка в одном матче будет плюс 40, в следующем матче сколько будет прибавка конкретно цифру мне предоставьте Сейчас в игре всё понятно.Ат1 даёт минус один к усталости,Ат2- минус два к усталости,Ат3 - минус три к усталости, Ат4 - минус четыре к усталости. Вы же таких расчётов не предоставляете.Значит сами не знаете, что из этого выйдет. Нужна ли игре такая мутная реформа?

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
Проще заменить спецвозможность См Симулянт, так как толлком никто даже из старожилов игры не может объяснить как же она действует в конкретном матче. Масса примеров, где эта спецвозможность работает не по правилам, а как то криво,как генератор на душу положит.

Менеджер

Noginec писал(а):Вопрос следующий.конкретно на примере игрока прибавка в одном матче будет плюс 40, в следующем матче сколько будет прибавка конкретно цифру мне предоставьте Сейчас в игре всё понятно.Ат1 даёт минус один к усталости,Ат2- минус два к усталости,Ат3 - минус три к усталости, Ат4 - минус четыре к усталости. Вы же таких расчётов не предоставляете.Значит сами не знаете, что из этого выйдет. Нужна ли игре такая мутная реформа?

Я предлагаю разделить параметры усталости и атлетизма. Усталость описал в п. 4 шапки темы. А спецвозможность "Ат" должна работать как и все остальные спецухи, а именно прибавка к силе в матче. Предложение описал в п. 6 шапки темы

Ну теперь понятно что автор темы хотел бы сделать всё по другому. Не живётся спокойно людям. Надо устроить проблему на пустом месте, сломать то что хорошо работает в игре. Вот поэтому я думаю А и А проигнорируют автора темы.

Менеджер

Noginec писал(а):Ну теперь понятно что автор темы хотел бы сделать всё по другому. Не живётся спокойно людям. Надо устроить проблему на пустом месте, сломать то что хорошо работает в игре. Вот поэтому я думаю А и А проигнорируют автора темы.

Эти слова звучали после каждой реформы, а потом все в суть вникали и нормально также играли