Проект обновления спортшкол

Менеджер

Предлагаем для обсуждения предварительную версию проекта по изменению правил прихода молодежи из спортшкол:
( действующие сейчас правила работы спортшкол можно найти тут - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=103#p34 )

1. Есть желание отменить звездочки для молодых игроков - т.е. сразу после прихода молодёжи её можно будет выставить на трансферный рынок, если она вам не нужна.
(сейчас игрок, пришедший из спортшколы не может быть продан до середины следующего сезона)

2. Хотим перенастроить параметры спортшкол:

2. 1. Останутся только три уровня игроков - обычные, хорошие и таланты, при этом качественно все варианты станут лучше имеющихся:

возраст	обычные	хорошие	таланты
16	31-33	34-36	37-39
17	34-37	38-41	42-45
18	36-40	41-45	46-50
19	38-43	44-49	50-55

2. 2. 1. Важное нововведение - на любом уровне спортшколы менеджер сам решает, игроки каких возрастов к нему приходят: при выборе игроков менеджер каждому из них указывает свой возраст от 16 до 19 лет.

2. 2. 2. Если в команду за один сезон приходят 2 игрока - им нужно указать разный возраст. (Добавление от 06.11.2014)

2. 3. Вариант обновлённой таблицы уровней спортшкол:

уровень	таланты	хорошие	обычные	из них со спецухой	из них с известным стилем
0	-	-	-	-	-
1	-	-	1	-	-
2	-	1	-	-	-
3	1	-	-	-	-
4	-	-	1	1	-
5	-	1	-	1	1
6	2	-	-	1	1
7	-	-	2	2	2
8	1	1	-	2	2

как нетрудно заметить - сократилось число молодых игроков, теперь их приходит всего лишь 1 или 2 вместо от 1 до 4. Некоторые из игроков могут сразу приходить с одной спецвозможностью и даже выбранного стиля, об этом подробнее:

Объяснение про 5-8 уровень

2. 4. Лучшим молодым игрокам на уровнях 4-8 достаётся по 1 спецвозможности, выбранных менеджером. На уровнях 7-8 оба игрока получают по 1 спецвозможности, выбранных менеджером.

2. 5. На уровне 6 менеджер задаёт стиль лучшему (по качеству - талант, хороший, нормальный) из игроков, на уровнях 7-8 оба игрока получают стиль, выбранный менеджером, на уровне 5 стиль задается единственному из игроков.

При том, что игрок гарантированно получает выбранный менеджером стиль, все бонусы стиль будет давать только после полного изучения в скаут-центре (отсылка в проект взаимопонимания), а начальный уровень изученности стиля зависит от имеющегося на момент прихода молодежи уровня скаут-центра.

Если к вам приходит игрок выбранного вами стиля, то в команду он приходит полностью изученным только при условии наличия скаут-центра восьмого уровня. Каждый недостроенный уровень скаут-центра лишает одного уровня изученности игрока. Т.о. при отсутствии скаут-центра в команде вы будете знать, что игрок спартаковского стиля, но игрок будет числиться неизученным и для полноценного использования известных вам данных вам придётся доизучать его в скаут-центре. (Добавление от 20.01.2015)

2. 6. А вот скрытые параметры перспективности роста и падения силы остаётся полностью случайной и скрытой, чтобы соблюсти баланс всех-всех-всех игроков в Лиге.

3. По срокам внедрения подобного проекта - звездочки хотелось бы снять уже в этом сезоне, а новые правила прихода молодежи реализовать в следующем 32-ом сезоне.

Ждём от вас оценок, комментариев и предложений. Спасибо.

Подводные камни

Результаты опросов

1. Если позволить менеджеру выбирать возраст молодого игрока в спортшколе, то кого вы выберете?

77% (138 человек) Однозначно 16-летнего с силой 40 и одной спецухой
20% (36 человек) Зависит от команды
2% (4 человека) Однозначно 19-летнего с силой 55 и одной спецухой

Итог: добавили п. 2. 2. 2, составили новый опрос

2. Даст ли возможность выбирать стиль молодым игрокам из спортшкол сверхсилу реальным командам?

53% (44 человека) Да, тут есть проблема - я уверен, что все реальные команды станут за счет новых спортшкол гораздо сильнее: реальный бонус + нужный стиль - это суперсила
31% (26 человек) Возможно кто-то этим и будет пользоваться, но значительного усиления выбор стиля реальным командам по сравнению с остальными не даст, т. е. это не проблема
9% (8 человек) Вообще никакого дополнительного преимущества у реальных команд не появится, всё останется примерно как сейчас
6% (5 человек) Да, но проблемы в этом я не вижу - реальные команды должны быть сильнее

Итог: администрация новой проблемы с реальными игроками в связи с возможностью выбирать стиль с спортшколе пока не увидела, продолжается обсуждение.

3. 19-летний игрок из спортшколы с силой 55 и спецухой - это...

39% (348) Для разных команд могут быть выгодны и 19-летки, и 16-летки
20% (178) Хуже, чем 16-летний со спецухой с любой силой (например, хуже чем 16-летний с силой 15)
12% (106) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 30
9% (79) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 20
6% (59) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 40
6% (57) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 25
5% (48) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 35

ed976 писал(а):
DinamikTT писал(а):Действительно, уберите эти -5% за "красный человечков", игроки то краснеют, то желтеют. Получается ерунда какая то.
А нововведения интересные, они очень повысят интерес к спортшколам.
А вы команду другую возьмите, где нет , не было и не будет желто- красных значков)

Во-во. А то тут все хотят только бонусы. Хочешь иметь реальных игроков - будь готов получить -5%

0% за то, что игрок стал неизвестным для ВСОЛа - это бонус? Было +15, +10, +5, +3, стало 0. Где тут бонус?

Что выгоднее 16 лет или 19.
Предположим что игроки имеют практику что бы получать максимум баллов на конец сезона, одинаково качаются в тренинг-центре и одинаково берут-теряют баллы в играх и получают одинаковые спецухи.
Тогда 16 летка с силой 40 догонит по силе 19 летку с силой 55 через 5 сезонов т.е. в 21 год игрок пришедший 16 летним будет равен по силе игроку который пришёл с силой 55.
Таким образом кто хочет иметь быстрее сильный клуб нужно брать 19, а кто рассчитывает на длительную перспективу 16 летку.

Реформа приведет к тому, что через 5+- сезонов в лиге будет 50% игроков британского стиля 25% - бей-беги, по 10 - спартака и комбы и катеначчо с нормой где-то на оставшиеся. Т.есть она сильно ускорит переход всола на "дождь".
Это к тому, что или параллельно вводите новые, равнозначные коллизионные изменения, или это просто путь к исчезновению коллизионных дуелей как таковых.

zwetkov писал(а):Реформа приведет к тому, что через 5+- сезонов в лиге будет 50% игроков британского стиля 25% - бей-беги, по 10 - спартака и комбы и катеначчо с нормой где-то на оставшиеся. Т.есть она сильно ускорит переход всола на "дождь".
Это к тому, что или параллельно вводите новые, равнозначные коллизионные изменения, или это просто путь к исчезновению коллизионных дуелей как таковых.

Кстати да... это точно подводный камень. раньше стили шли рэндомом, сейчас будут под заказ. Играть конечно комфортнее , но.... стили могут сильно сдвинуться в сторону однородности...

Rib писал(а):0% за то, что игрок стал неизвестным для ВСОЛа - это бонус? Было +15, +10, +5, +3, стало 0. Где тут бонус?

Честно говоря тоже не совсем понимаю, чем реальный игрок, закончивший карьеру хуже чем, выдуманный вообще.

pyrii писал(а):
Rib писал(а):0% за то, что игрок стал неизвестным для ВСОЛа - это бонус? Было +15, +10, +5, +3, стало 0. Где тут бонус?

Честно говоря тоже не совсем понимаю, чем реальный игрок, закончивший карьеру хуже чем, выдуманный вообще.

pyrii писал(а):
Rib писал(а):0% за то, что игрок стал неизвестным для ВСОЛа - это бонус? Было +15, +10, +5, +3, стало 0. Где тут бонус?

Честно говоря тоже не совсем понимаю, чем реальный игрок, закончивший карьеру хуже чем, выдуманный вообще.

Я например не понимаю, чем известный игрок в рамках всола отличается от выдуманного? А так раз дали известным нахаляву бонусы, то для равновесия надо давать и штрафы.

7.9.11.

pyrii писал(а):
Rib писал(а):0% за то, что игрок стал неизвестным для ВСОЛа - это бонус? Было +15, +10, +5, +3, стало 0. Где тут бонус?

Честно говоря тоже не совсем понимаю, чем реальный игрок, закончивший карьеру хуже чем, выдуманный вообще.

А чем выдуманный игрок хуже реального?

Главная сила клуба не реальные игроки, а тренер. Вообще то выскажу крамольную мысль.
Во ВСОЛе множество реальных ТОП клубов влачат жалкое существование в Д2, в Д3, в Д4 , да и в КЛК наверное есть. Предложил бы в конце сезона делать принудительную замену тренеров. Т.е. если у тебя есть клуб из г.Пупкина, который взял любой титул в этом сезоне, то ты можешь выбрать любой ТОП-клуб из реала, где тренер в течении скажем 3 сезонов не вывел его в Д1 и поменять его на свой пупкинский. Если же ты сам не смог в течении тех же 3 сезонов попасть в Д1, то и сам можешь попасть под принудительную замену...
Естественно если не хочешь, то и не меняешься.
А там тебе и реальные игроки и страна.... Давай тяни только.
Моё мнение это сможет добавить реальности ВСОЛу и в финалах Лиги Европы будут играть Барселона - Челси (клубы конечно условные)....

KarZosh писал(а):Ну и еще я бы предложил все нововведения проводить через 2-3 сезона . Чтобы каждый клуб смог лучше перестроиться .

Ребята, ну сколько можно "перестраиваться"? Куда еще тянуть? Вместо спортшкол у многих давно уже кусты растут. Я вот строил ее чисто из эстетических соображений, чтобы взять реальных игроков, даже не звезд. Хотя уже много раз обжигался - приходят вечно не того стиля (часто коллизионного), потом беготня по форумам и ошалевшему от цен трансферу, напичкивание команды легионерами, так как своей национальности бывает днем с огнем не сыщешь и т.д. Это не спортшкола, а поляна в глухом лесу с двумя камнями вместо ворот, где хватаешь первых попавшихся мальчишек, мучаешься с ними, а потом все-равно выбрасываешь на улицу (в лигу) 3-х из 4-х!
Сами по себе стили и реальные игроки не так уж много дают, чего так все беспокоятся? Ну да, есть топ-топы, которые могут там раскачать звезде силу двести и получить ощутимый прирост - на то и топы они. Я например, как и большинство рядовых менеджеров, с ними не пересекаюсь. Поэтому мне все-равно, какой там прирост у них, зависть не мучает.
Заглядывать в далекое будущее бесполезно. Думаю, у АиА есть еще и другие задумки, которые конечно желательно рассматривать в комплексе. А если взять просто реформу СШ в отдельности, то нужно брать и делать. Не хотим 100% стиля? Ставим 50% при СШ-8, и делаем.

Комментарий модератора Akar: Обсуждаем одновременный запрет на обмены игроками возрастом менее 20 лет.
А вот с этого момента поподробнее можно ?? и про продажи молодежи , раз звездочек у них не будет ))

zwetkov писал(а):Реформа приведет к тому, что через 5+- сезонов в лиге будет 50% игроков британского стиля 25% - бей-беги, по 10 - спартака и комбы и катеначчо с нормой где-то на оставшиеся. Т.есть она сильно ускорит переход всола на "дождь".
Это к тому, что или параллельно вводите новые, равнозначные коллизионные изменения, или это просто путь к исчезновению коллизионных дуелей как таковых.

Думаю, против такого уже есть хороший серп, регулирующий количество игроков определённого стиля. В реале, ведь, игроков-"комба"- меньше всех (высокая техника нужна игроку, чтобы играть комбой), значит, по логике, Гена регулирует % того или иного стиля в общем числе игроков VSOL. Когда действует Рэндом в школе, то этот серп может прекрасно работать. Но, если все, вдруг, закажут игроков "комба" или "британь" в спортшколе, то Гена выдаст таких,... от которых постараются тут же избавиться и % восстановится.
Я так думаю! :think:

Wit писал(а):если все, вдруг, закажут игроков "комба" или "британь" в спортшколе, то Гена выдаст таких,... от которых постараются тут же избавиться и % восстановится.
Я так думаю!

Тоже вариант. Приходит британский топ-топа в спортшколу, а там все его звезды комбисты. Или же заказал британь, а ему говорят - "Извините, ваш номер в очереди - 357")) То есть вариантов избежать дисбаланса может быть много, главное не бояться изменений. Лично я считаю, что большинство проведенных реформ уже добавили реализма игре. А без них ВСОЛ уже давно наскучил бы.
И еще в связи с подводным камнем. Очень хорошую и справедливую идею подал президент ФФ Украины - насчет выдачи звезд игрокам, которые успешно играют в виртуальных сборных. Пусть даже нереальный игрок из нереальной команды, но он заслужил участием в течении N сезонов. Пусть это будет не желтая, а зеленая (синяя или фиолетовая) звезда с меньшим бонусом, но это поднимет настроение менеджерам всех федераций, престиж участия в сборных и снизит разрыв с топами.

Akar писал(а):Предлагаем для обсуждения предварительную версию проекта по изменению правил прихода молодежи из спортшкол:
( действующие сейчас правила работы спортшкол можно найти тут - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=103#p34 )

1. Есть желание отменить звездочки для молодых игроков - т.е. сразу после прихода молодёжи её можно будет выставить на трансферный рынок, если она вам не нужна.
(сейчас игрок, пришедший из спортшколы не может быть продан до середины следующего сезона)

Тут есть имхо небольшой прокол. И заключается он в том, что я как и, наверное, некоторые менеджеры получили из спортшкол в прошлом сезоне молодых игроков, немного их прокачали и может узнали стили, но по очевидным причинам сейчас хотим их продать после падения звезды. А так как вы вводите правило 1, то рынок автоматом переполнится игроками, которые еще моложе моих ( хотя я строил спортшколу для 16 леток), следовательно, если я и смогу продать своих пока что "крутых" парней, то горазда дешевле, потому как "крутость" у них спадет. Как следствие прошу "отменить звездочки" в межсезонье( при старении).